本篇訪談紀錄將帶您走進司改會的「內圈」，透過兩位長期參與會務與募款工作的律師——任孝祥律師與賴秋惠律師的視角，務實地分享他們為何願意在繁忙的執業生涯中，撥出餘裕投入這場看似無止盡的改革，以及在她們眼中，每一筆捐款背後的實質重量。

好奇心與使命感　為什麼律師也想做司改？

對於這兩位律師而言，踏入司改會的契機各有不同。秋惠律師的參與始於 318 學運，當時她以義務律師團成員的身分加入辯護工作。對她來說，投入公益並非額外的犧牲，而是回歸律師職業的初衷。她引用《律師法》第一條：「律師以保障人權、實現社會正義及促進民主法治為使命。」她認為，「人權律師」不應是一個特殊的標籤，因為保護人權應該是所有律師共同的責任與信念。

而孝祥律師的起步，則帶著一分對 NGO 運作的好奇。她在法扶實習期間，因指導律師參與謝志宏冤案的救援，開始接觸到司改會與平冤等組織。這段經歷讓她看見了法律條文之外，一個案件如何牽動多個組織的協力與長期的投入。後來，她在前輩的邀請下正式加入司改會的執行委員會，儘管日常律師業務繁忙，她仍選擇留在「內圈」，以另一種身分觀察並支持制度的改變。

不被看見的隱形工程　在鎂光燈之外持續努力

外界常看見司改會開記者會或發聲明，但在這兩位公益律師眼中，真正核心的工作往往是不被看見且耗費心力的。孝祥律師分享，司改會的每一項工作都很花時間，尤其是冤案救援，一個案件往往投入好幾年卻看不見結果，還得面對當事人焦急的詢問與困惑。此外，她也特別關注司法體制內部的過勞問題。她曾受到法官輕生事件的衝擊，並從身邊的法官、書記官朋友口中感受到公務體系的封閉與過勞壓力，這讓她深感司法改革不只要關注個案，更要關注整體工作環境的健全。

秋惠律師則點出了「法治教育」推廣的困境。不同於冤案救援具有鮮明的故事性與搶救感，法治教育在民眾眼中往往缺乏急迫性，甚至被認為是學校的事。然而，隨著國民法官制度的上路，他發現大眾對於自身法治素養的焦慮浮現了，「我不是法律專業，我該怎麼審判？」這樣的擔心反而成為推廣觀念的新契機。她強調，無論是校園推廣還是成人教育，這些「扎根」工作雖然回收緩慢，卻是確保每一位公民在面對法律問題或參與審判時，能具備程序公平與中立判斷的關鍵。

捐款的務實考量　定捐作為理性觀察的媒介

談到募款，秋惠律師提出了一個很有趣的比喻：支持司改會就像追星，看演唱會、買周邊。我們支持明星並非因為明星「缺錢」，而是因為我們喜歡他們的表演，希望他們有資源繼續創作更好的作品供我們享受。同樣地，社會上有許多議題是民眾認同但無法親自投入的，將捐款交給司改會，就是支持專業的人去推動改革、建構一個更符合理想的社會，而這份成果最終會回饋到每個人身上。秋惠律師也強調，定期定額的意義在於：「就像我們會等待偶像下一次的演唱會或作品發表，這需要給一點時間。」以定捐一年來看，就等於給自己一年的時間觀察，一年之後再來評估是否符合期待、要不要繼續支持，這種具備「觀察與驗收」功能的支持方式，是單次捐款無法達到的。

孝祥律師則從自身的執業環境觀察到，現在的律師職業環境已不如以往，大額捐款的來源日益浮動。她之所以選擇定期定額，是出於一種「以身作則」的務實。當在協助組織募款時，她認為不能一邊叫別人定捐，自己卻不行動，因此在不造成負擔的前提下選擇每月穩定支持。她也認為，單筆捐款往往隨社會熱度起伏，但對於需要長期耕耘的制度和救援工作，穩定的捐款對組織的永續發展更有幫助。

穩定是改變的基石　我們需要更多「司改應援者」

司改會常被誤解為很有錢，或是只需依賴少數法律菁英支持。但事實上，這群在第一線衝撞的律師們，更渴望的是大眾的認同與參與。

秋惠律師談到，定捐不只是金錢，更代表了一份「社會共識」。當組織針對不合理的社會議題／政策發聲時，透過眾多定捐者的支持，足以凝聚一股強大力量與組織共同前行，能讓政府更加無法忽視民間的聲音。孝祥律師也補充，政治與法律跟每個人息息相關，在許多場合其實都有避免談政治的潛規則，司改會的存在就像一個珍貴的對話平台，讓不同立場能有呈現與溝通的空間。正因如此，我們需更多「司改應援者」，讓司法改革不再只是法律人的專業語言，而是能凝聚成最真實的民間共識，在持續變動的社會中推動符合時代、能真正保障人民權益的法律制度。

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司改會今年正式邁向 31 年，不論您是何時開始關注司改會，都感謝您與我們同行至今。目前司改會的定期定額支持者佔比依然極低，不到一成的微弱比例，正負擔著每年三千萬、橫跨多項司改議題的繁重任務。

如果您認同這些捐款者的故事，如果您也曾為法治環境憂心，或您也想為下一代的教育做一份長遠的「創投」，誠摯邀請您加入定期定額的行列，或推薦身邊的朋友一起參與。如受訪者所說，將生活中的一點餘裕轉化為改變社會的實質力量，只要有您的細水長流，我們就有信心走得更遠。

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